李想：对，领导最后做个总结。我觉得这个很不好，我说完以后我就不说了。

王利芬：有很多的创业的人，他觉得自己天生不是一个管理者，他会选一个就是更加有驾驭能力的这样一些管理人才，你有没有过这样的想法？

李想：有，我们本身就有这样的。 王利芬：找到这样的COO。

李想：我还有一个上级，我们整个集团，我们集团的CEO秦志，他就是个管理能力非常强的人。对，那我自己觉得，但是有一个非常重要的一个问题，就是虽然他的职位比我高，但很多时候我们俩沟通的时候也会达成一个一致，很多时候我是这个企业的魂，所以比如说要推动很多事情的时候，我必须要跟大家说明白，我们要做这件事情，然后让所有人信这件事情，那他的这些非常强的管理能力。 王利芬：让他去作为执行过程中来发挥作用。

李想：怎么说呢？反正就是把他的管理的能力，然后这种管理的看法，其实大家就很容易来吸收了，所以我们两个配合的其实就非常的好。

王利芬：他其实是架在你的上面吗对吧。 李想：对，是。

王利芬：你们两个一个汽车之家一个泡泡网，是这么一个管理吧。 李想：其实是四个网站。 王利芬：还有两个网站。 李想：还有车168和IT168。 王利芬：那他就是管这四个。 李想：对。

王利芬：你是中间的一个吗？

李想：我是中间的两个，我管汽车之家和车168。 王利芬：反正就是车。 李想：对。

王利芬：我说的那个就是找职业经理人，比如说你在管汽车之家，你比如说汽车之家的CEO，那肯定你找一个职业经理人来做CEO，在整个管理运营商，他经过过大企业的这样一个管理的方式，他也脑子里更加的规范的一些意识，他有运营的这样一个经验，你有没有找过这样的人？

李想：现在还不是时候。 王利芬：为什么？

李想：我刚才举的一个例子，我们要找一个这样的人，我们肯定不会去找一个四、五十分的，也不一定去找个一百分的，我们要找七、八十分的，但是我们现在团队的管理运营能力可能就只有十分二十分，他来了以后。 王利芬：开不动这车。

李想：对开不动这车，所以我们第一阶段就是说，我们现在一些重要的岗位上，找一些总监，是水平非常高的。 王利芬：从其他的，有过很好的管理经验的公司里面过来。

李想：对。那这些人我也不希望去找，他是不是一百分的，我们就找五、六十分的，已经比我们强非常多了。然后同时让我们这帮十分二十分的马上，因为意识一改变，我认为三、四十分就没问题了，然后这里面就有一个衔接，然后等这个衔接体系做好了以后，我们一定会找那样的，只是时间的问题。

王利芬：那个时候你给你自己的定位是什么样子的，如果那样子你的公司爆炸到一千人，这是看得见的，那就是说把那个管理和运营的能力，这样的一个人找来了，你的这样一个职位在哪里呢？

李想：我来协助他，然后把他的价值发挥，并把我们自己所有的想法去实现了。 王利芬：作为一个协助者。 李想：对。

王利芬：还是一个公司的CEO吗或者还是一个什么样的？就是整个就是汽车之家的创始人？以什么样的一个身份你有没有想过。 李想：我倒不太在意这些身份之类的。 王利芬：无所谓的。

李想：无所谓。关键是你发挥什么样的作用。

王利芬：你自己并没有想到说，一定是你来掌门，把这个汽车之家往前管理不断的升级，跟大家一起成长，这样往前走。 李想：那我自己觉得有一点就是，我要在，至少我要在选择方向上要发挥最大的作用。 王利芬：战略。

李想：对。也不是说一定要叫什么战略吧。

王利芬：当然还是战略了，企业怎么走的问题，走哪条路还是。就是你还是希望有那样的一个更强的一个职业经理人过来跟你一起来走？ 李想：是。

王利芬：你在更换底下的零件吗？你现在脑袋里面有没有瞄准，有没有就是慢慢在找？

李想：我们比较好办，因为就像我刚才讲的，我们大部分的人职位非常低，就是Title非常低，而团队比较简单，我们团队其实排外能力非常强，什么样排外能力强呢？如果我找来的人是跟他们水平半斤八两的，这个人一定在我们团队混不下去，如果是明显水平比他们高的，然后他们就会都服。

所以我们在招人的时候就会，现在就会明显的产生两个方向，就是我们绝不招跟我们现有的管理层半斤八两的人，我们要么就招比我们强的人来消耗我们，要么我们就招没什么经验的人，我们消化他。对，所以我们的HR的策略就非常清晰。

王利芬：我们现在一直在讲汽车之家，等于说你是有了经验的情况下，一手带大的一个小朋友，现在带到了比如说像你说的上初中了，现在是这么一个感觉。我们再说一下你原来泡泡网，泡泡网实际上是做IT的，什么都做IT的各种产品都做。 李想：是。

王利芬：你相当于汽车之家就是做了一个多元化，又做了多元化嘛。 李想：对。

王利芬：做了车，做了这样IT的这样一些产品。 李想：对。

王利芬：你当时为什么一定要做汽车之家，没有把IT做的更加深入更细化，比如说就只做笔记本或者只做照相机，或者怎么样子的精耕细作。

李想：我觉得当时的时候，是一个什么样的一个问题呢，其实做泡泡网最开始的初衷是因为喜欢。他和做做汽车之家最开始的初衷是不一样的，这是有一个本质的一个不同。所以你做的开始所有东西目的是因为喜欢，所以你从最开始的时候，并没有刻意的去建立各种各样的，比较随性，管理运营都比较比较随性。但是当有一个阶段的时候你发现，你怎么做，这是事后讲的，你怎么做都做不成第一的时候，那个过程是很痛苦的。 王利芬：泡泡网就没做成过第一？ 李想：没有做成过第一。 王利芬：谁是第一？ 李想：中关村在线。

王利芬：为什么他们能是第一呢？

李想：因为一方面他抓住了最好的市场机会，然后同时他们的管理水平在我们之上。 王利芬：这两点不可以重新来吗？以你抓汽车之家这样一个分析的东西，你也可以抓那个。 李想：做汽车之家没包袱，而且市场机会在。 王利芬：那是个什么包袱呢？

李想：你过去的很多习惯，然后问题不是一天造成的，很多年积累下来的，汽车之家的好处是说我从零开始建立起来不用替过去还债。 王利芬：团队是新的吗？ 李想：对，全新的。

王利芬：你没有从那边再带人过来。

李想：没有。所以不用还债，只不过你像我们发展到现在汽车之家，实际上为过去的一些选择去还债了。但是好在你是在一个具备一定优势的情况下还债，所以不会对你产生太大的负担。

但是泡泡当时的时候，你要真想超越竞争对手，要还的债太多太多，甚至于有点积重难返，尤其是以当时的能力。如果是现在的管理能力，那我觉得站在当时那个机会上，我觉得是有机会超过中关村在线的，但是当时的能力。 王利芬：当时还小。

李想：包括资本收入什么这样的，包括你的团队的人员储备能力，还有掰不过去的。 王利芬：我看他依然排在前一百位嘛。

李想：是。但是如果现在回过头来说，泡泡加汽车之家，那是轻松的赢了中关村在线，加中关村在线他当时也做的几个网站，那我们肯定是完胜的，对。 王利芬：其实一直在较劲。

李想：也没有，就是后来的时候，我最开始犯的很大的问题是跟对手较劲。 王利芬：就跟他。

李想：对。就会出现一个问题，如果你跟别人走相同的路，而别人是这个路上领先者，你愿意跟别人屁股后面吗？所以在做汽车之家的时候，我们想着我们要做大这个市场，并定义这个市场的规则，所以当市场成熟以后，我们就变成最大的受益者。 王利芬：你这个汽车之家有定价权吗？

李想：在垂直网站里有定价权，在同样汽车网站里，我们跟门户比还是比不了门户。因为它的用户量更大，但是在汽车网站里，我们是有定价权的，对。而且我们有很多东西，是直接拒绝的。

王利芬：那你在做这个泡泡网，除了我们刚才说的这个，有没有非常生动的这样一个教训，就是说简直到你现在看来都不可能犯的错误，在那个开始创业的时候就给它犯了？开始实际上什么也不懂。 李想：我们会对团队做很多野蛮粗暴的事情。 王利芬：是吗。 李想：对。

王利芬：那些团队实际上都是你的小兄弟实际上是，当时一帮哥们是吧。 李想：我这个人不太讲究哥们什么的。 王利芬：那些人是怎么找来的呢？

李想：就是我们的团队，那我是一个非常结果导向的，过去的时候比如说有一些，尤其是和在竞争对手竞争的时候，我发现我们做了一些选择，然后通过团队去执行，到最后执行的结果并不好，然后并没有达成预期超过对手，我就会很愚蠢的把这些问题归功于团队。 王利芬：实际上有你一部分。

李想：回过头来现在看，大多数问题是我的。对，那这种粗暴的管理，其实当时的时候就发生过，所以走了很多人，然后团队的状态也很不好。

王利芬：这样的状况持续了多长时间？

李想：其实任何一个状况，一般其实三个月也都消化掉了，否则我们早死掉了。 王利芬：有没有走到过死的边缘的时候？

李想：其实每一次大的突破，因为和现在不一样，你能拿到很多数据你有很多外脑来帮助你。原来的时候每一次其实都是到死的边沿，比如说开始不会管理，压根儿没有任何沟通，那团队走了一半人那时候真的没法运行了，那怎么办呢？那就换成，如果不是，像我们还比较乐观的人，那真的就是公司关了就完事了。我们第二天火急火燎的嗓子都哑的说不出东西来了，着急。让团队回来，团队肯定不回来了，干嘛，没办法马上开始招人。先从网友里找，然后主要你对这个东西感点兴趣，你会不会先过来手把手的培训，发现一个月也就没问题了。

当时你自己也不相信一个月就没问题了，你唯一的想法就是说无论如何我得活下去对吧。那在比如我们做了很多蠢事但是让团队付出了代价。那延伸的这个团队出了问题，客户也会出现问题。那没办法，你就迎着问题去上吧。那时候也会死不承认是自己的问题，但是你会想着去招人去讲未来，去跟客户把一些问题讲明白了，说圆了，我发现也过去了，过去以后我再想想，这么做是不对的。 王利芬：你还是有非常强的反思精神，这是后来不断的增强的，还是以前就还是有这样的习惯呢？ 李想：一开始你不这么做不行。

王利芬：没错，的确是这样的。许多的东西都是被逼的没办法。 李想：人的本性是不愿意承认错误的。 王利芬：对。

李想：如果一个人天天承认错误这个人就也有问题，人家就会觉得。 王利芬：你怎么天天犯？

李想：对。跟着你没信心了，人的本性还是不愿意去承认错误的，但是慢慢的你会学会一些，更好的一些方法。然后把问题变得不是负面的，变成积极的，这些东西是可以去改进的。过去的时候出现问题，跟团队就破口大骂。 王利芬：真骂？

李想：真骂，因为你被别人碎了丢人着急，对吧。现在的时候你可能会慢慢的有意识会提前发现这些问题，发现这些问题的时候，因为你打击团队，如果团队把问题虽然说出来，但打击到团队，团队不往前走了，这不是你想要的，你想要的还是要把这个问题解决了。 王利芬：往上继续走。

李想：对。所以如何能让团队既接受这些问题，还不丧失信心，甚至还更有信心去做的更好，这些是需要沟通的手段。 王利芬：这个东西其实没人教你，都是你自个儿悟的对不对？

李想：对，是这样的，只不过很多时候一是自己付代价，第二团队也是跟着付代价。

视频讲稿6

王利芬：你这个创业，1999年做个人网站到现在大概有12年的时间，12年的时间你应该说真的是成长非常快，看这每一个阶段，就是悟的非常多，你现在基本上是悟到做到中型企业的这样一个道道，在这样一个境地上。

李想：我觉得我有本事说我能做十个亿收入的企业，你说再大的，我自己觉得能力还是不行，做十个亿我们觉得没问题，但是再做更多的我们还是得不断的改变不断的去学习，这个根本挡不住的。

王利芬：就是说你这个时候会让职业经理人跟你一块来做。我实际上特别想问你，像你这样的原生态的创业者，就是说走了12年是挺不容易的，走到这。你能够就是像柳传志那样，我当然举的有点远，就不断的自己成为一个企业家，成为一个管理者，然后在管理上特别有心得。你像你比较佩服马云，他会。 李想：企业文化。

王利芬：哎，在企业文化的建立上、管理上，很多的问题上，他都能像一个专家一样。他实际上他也没有什么人教，他也是这样摸索出来的，你是愿意走那样一个方式呢还是说？

李想：其实我的判断没有那么复杂，然后我不设定于什么职业经理人或者自己的这个草根团队，或自己的这种企业元老，我的判断非常简单，然后也比较功利，谁能帮助团队赢，然后我就喜欢谁。 王利芬：就把他弄进来。

李想：对。我们所有的目标是说，如果我们能够持续发展，持续的去赢得这个市场，那我觉得什么样的人我们都会去用。更重要的是说，我们要用适合我们的人。

王利芬：那你对你自己像这样不断的角色转换，转换到最后真是一个比较自己有一套经验，因为必须是你经历过来的嘛，成为一个企业家，你对这个有很大的信息吗？

李想：我觉得这个东西没有什么信息不信息的，都是水到渠成的事情，只要你想往下发展，确实也就必然会到一个个相应的阶段。很多时候过去的时候我们看很多东西其实不理解，比如说如果在2009年的时候，我是会非常讨厌腾讯这个企业的。因为我会跟所有人观点一样，这是一个山寨之王，然后一直在模仿别人，然后无论是国外的模式，哪个好他就进入哪个市场。经历了一段时间以后我会发现，我对腾讯又是另外一种看法，因为你慢慢理解他，很多东西为什么这么去做，就是让你看到他管理的力量。他有非常强的，他在互联网企业里，不是说他的管理水平一定是多少多少顶级，跟所有的行业，跟GE这样去比，不一定这样。但至少在互联网里，他有一套最好的至少在中国的互联网公司里，有一套最好的管理系统在。当然他有他自己的毛病，公司大了很多东西会变得效率低，但是你能看到，每一个腾讯的员工，做事情还是很积极的，然后非常年轻的员工，就会授予非常重要的职责。甚至一个80后然后管着几个亿甚至十几个亿的收入，我觉得这个企业其实就非常好。

最开始你看的是产品，然后看的是说他怎么强占一些小创业者的市场，但现在你更重要看的是说，其实别的企业也能这么做，为什么今天腾讯成了？其实他的管理和运营在背后发挥着巨大的作用，包括那么多企业，其实都面临了草根团队。 王利芬：向正规化企业进军的这样一个脚步。

李想：对。然后吸纳高级职业经理人，但是你会发现，比如说马化腾和刘炽平，其实配合的时间非常长。如果是这些互联网企业，包括阿里巴巴包括百度，你会发现腾讯是最稳定的，一定是背后有他的道理的。

王利芬：你做这个网站做了这么多年，十几年应该是老兵在这个行业里面，从你高中就开始。你觉得在这个里面，在这个行业里面浸泡这么久，他的一些常识性的东西，需要让每一个做互联网的人能知道的，跟大家能不能分享一下。或者说把这个说完之后，我们说一说你所敬佩的人，他们身上的一些做互联网的特质。

李想：那我觉得第一重要的其实还是说对于用户的把握，因为互联网虽然说有很多资源入口这种问题，但是对于用户的把握还是非常重要的，因为互联网你访问所有的网站都是免费的。然后当你的服务做的不好的时候，他可以马上选择离开你这里，然后去访问你的竞争对手。所以我觉得作为经营一个互联网公司在用户面前，不要想，一定要做一个假设，就是你永远没有解释的机会，用户根本不关心你的团队到底谁病了，然后你的团队在发生什么样的调整。用户来了只有一个判断。 王利芬：你好不好。 李想：你好我用，不好。 王利芬：我走。

李想：我去你竞争对手那里，还不是走。对，所以我觉得作为互联网的经营管理，一定要明白这样一个，简单不能再简单但是很残酷的一个道理。

王利芬：但是很多人其实很容易忘记这个道理，我问了很多个，在你之前我采访了很多互联网的专家，他们跟你说的答案是一模一样的，就是把用户当人，就是当一个上帝，真正的上帝，真正的上帝，不是人。但是真的因为做的好是少的嘛，做的不好是多的，那就说明多数人会忘掉这样一个铁律。